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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Jupiter und seine Monde mit f=135mm



Gast001
29.06.2008, 13:34
Wer dieser Tage nach Einbruch der Dunkelheit nach Südosten blickt, dem wird ein sehr heller 'Stern' auffallen, der nicht sehr hoch über dem Horizont leuchtet. In Wirklichkeit ist es kein Stern, sondern ein Wandelstern, also ein Planet. Und zwar der Planet Jupiter. :)

Schon Galileo Galilei entdeckte im Jahre 1610 mit seinem Fernrohr (das erste, das jemals auf den Nachthimmel gerichtet wurde), dass Jupiter von vier Monden umkreist wird.

Bereits mit einem 135-Millimeter-Objektiv kann man diese Monde sehr gut darstellen:

http://www.profiteleskope.de/astromeeting/tmp/080628jupiter1.jpg

Ausschnitt in 100%:
http://www.profiteleskope.de/astromeeting/tmp/080628jupiter2.jpg

Tag: 28.06.2008, 22:36 UT (also 29.06.2008, 00:36 MESZ)
Kamera: EOS 450D
Objektiv: Canon 135mm
Blende: F/2.5
ISO: 100
Belichtungszeit: 15 Sekunden
Nachführung: Ja

Die aufziehenden Wolken empfand ich nicht als störend, sondern als Bereicherung für das Bild. Ich blendete eine halbe Stufe ab, damit Jupiter so schöne 'Strahlen' bekommt. ;)

Wenn man dieses Experiment von Abend zu Abend wiederholt, stellt man fest:

1. Dass die Stellung der Jupitermonde stets unterschiedlich ist (sie umkreisen den Planeten)
2. Dass sich die Stellung von Jupiter relativ zu den Sternen verändert, weil er als Planet um die Sonne kreist (Name: Wandelstern)

Zum Aufnahmezeitpunkt befanden sich alle vier 'Galileischen Monde' östlich des Planeten. Von links nach rechts sind es:

Kallisto - Ganymed - Europa - Io - Jupiter
http://www.profiteleskope.de/astromeeting/tmp/080628jupiter3.jpg

Und die Moral? Auch ohne extrem lange Brennweiten und ohne superklaren Himmel geht 'was. :rolleyes:

winnix
29.06.2008, 13:54
Hallo Stefan,
wieder mal tolle Fotos verpackt in einem interessanten Beitrag. Bei mir regt sich ganz stark der Drang sowas auch mal zu probieren. OK, probiert hab ich's schon öfters, aber meist mit frustrierendem Ausgang:confused:. Ich sehe bei deinen Bildern, dass es schon bei 15sec eine Nachführung braucht.
Gibt es ein Equipment, das du empfehlen kannst und das vielleicht nicht zu teuer ist das man einem Anfänger auf dem Gebiet für die ersten Schritte empfehlen kann?

Viele Grüße

Winfried

Gast001
29.06.2008, 14:21
Winfried,


[...]Ich sehe bei deinen Bildern, dass es schon bei 15sec eine Nachführung braucht.

Das hängt u.a. von der Brennweite ab. Bei kürzeren Brennweiten sind 15 Sekunden ohne Nachführung kein Problem.


[...]Gibt es ein Equipment, das du empfehlen kannst und das vielleicht nicht zu teuer ist das man einem Anfänger auf dem Gebiet für die ersten Schritte empfehlen kann?

Vielleicht eine lichtstarke Festbrennweite (35L)?! Damit und einem Photostativ lassen sich z.B. solche Aufnahmen machen:

http://www.profiteleskope.de/astromeeting/tmp/_orion1.jpg

Canon EOS dSLR @ ISO 1000
Canon 35L @ F/2.0
Belichtungszeit: 10 Sek.
Weichzeichner

Richtig gut wird es erst, wenn man einen Standort mit dunklem Himmel abseits der lichtemittierenden Städte findet.

winnix
29.06.2008, 15:05
Hallo Stefan,
danke für deine Antwort. Ein sehr schönes Bild, wenn es heute halbwegs klar ist, probier ich das gleich mal aus. Ich hab einige Festbrennweiten (Canon 50/1.4 85/1.8 und das Sigma 150/2.8 Macro) schau mer mal was da geht.

Aber ich möchte auch mal versuchen Planeten, Sternhaufen, Nebel und was es sonst so gibt, auf den Chip zu bannen.

Hab jetzt mal ein bisschen rumgesucht und hab da folgende Seite gefunden:
http://www.teleskop-service.de/einsteiger.htm

Im letzten 1/4 der Seite ist z.B. folgendes Gerät gezeigt:
http://www.teleskop-service.de/Celestronseiten/Nexstar/NexStarSLT.htm#nex114
oder das:
http://www.teleskop-service.de/Celestronseiten/Nexstar/nexstar.htm#nex4

oder das:
http://www.teleskop-service.de/Celestronseiten/Nexstar/NexStarSLT.htm#nex130

Sind das brauchbare Teile für jemand der mal in die Astrofotografie reinschnuppern will, oder würdest du was anderes empfehlen?

Viele Grüße

Winfried

Meikl
29.06.2008, 15:12
Cool! Und wie wird die Nachführung gemacht?
Oh, das mim 35er is auch sehr nett! :D

Manfred
29.06.2008, 15:58
Hallo Nafpie

faszinierende Bilder, vor allem, wenn gleich die Namen der Monde mit draufstehen.

Falls es heute Abend nicht regnet (und unbedeckt ist) werde ich in den Garten gehen und versuchen, den Jupiter im Südosten zu finden.

Grüße
Manfred

Gast001
29.06.2008, 18:03
Danke erstmal für alle neuen Wortmeldungen. :)

Ich will versuchen, alle Fragen zu beantworten.

Zunächst aber noch eine Aufnahme:

http://www.profiteleskope.de/astromeeting/tmp/080628jupiter5.jpg

Daten wie erstes Posting, nur:

Uhrzeit: 28.06.2008, 22:44 UT (also 29.06.2008, 00:44 MESZ)
Objektiv: Canon 200mm
Blende: F/2.0
ISO: 100
Belichtungszeit: 20 Sekunden
Nachführung: Ja
Anmerkung: Bild ist beschnitten

---

@Winfried:
> Sind das brauchbare Teile für jemand der mal in die Astrofotografie
> reinschnuppern will

Nein. :eek:

> oder würdest du was anderes empfehlen?

Ja. Keine Komplettlösung. Sondern als solides Fundament erst einmal eine stabile 'Deutsche Montierung'. Z.B. diese hier (http://www.fernrohrland-online.de/astro/index.php?sid=50033ffa1bf0c5bdc453f719ddaba0af&cl=details&cnid=05a46979db0bf09b4.23443623&anid=05a46979e1e80c048.68489112&VIXEN-GP2-MONTIERUNG-OHNE-STATIV&). Achtung: Bei dem Preis kommen noch etliche Zubehörteile hinzu (Stativ, Motoren, Steuergerät, ...).

@Meikl:
> Und wie wird die Nachführung gemacht?

Benötigt wird eine so genannte parallaktische Montierung, bei der eine Achse parallel zur Erdachse ausgerichtet ist, also auf den Nordpol des Himmels zeigt, in dessen Nähe der Polarstern steht. Ein Motor treibt diese Achse an und gleicht die scheinbare Himmelsdrehung aus. So etwa sieht das dann aus:

http://www.profiteleskope.de/astromeeting/tmp/070520Antares2.jpg

MadDog J
29.06.2008, 22:25
ok jetzt hasse es geschaft!

gezze is der Mad wirklich beeindruckt! Das hasse nu davon!
Das es sowas überhaupt gibt? puhhh, das Bild spricht aber für sich und somit Reschbeggd und Anerkennung!

PS: wenn Du mal n Raumschiff der Jungs von hinterren Mars bei siehst, informier mich bitte ... weisst schon Investigation, Echte Kunst M.I.R. und so, ich will rechtzeitig vor Ort sein, bevor alles "geheim" wird! LOL

emax
29.06.2008, 23:58
Zu den Bildern: verblüffend. Zum "Making of": beeindruckend!

Ich hätte nie gedacht, dass man die Monde bereits mit einen 135er so klar erkennen kann. Da wir ja gerade die Tage über den Jupiter gesprochen hatten, weiss ich ja ganz gut wo ich ihn finde ;) . Werde wohl erst mal mein Fernglas bemühen, ein kleines, wunderbar scharfes und konstrastreiches Leitz, da müsste was gehen.

Danke für die Ein- und Aus-Sichten!

Gast001
30.06.2008, 08:21
weiss ich ja ganz gut wo ich ihn finde ;) . Werde wohl erst mal mein Fernglas bemühen, ein kleines, wunderbar scharfes und konstrastreiches Leitz, da müsste was gehen.

Klar geht das 'was.

Wenn Du wissen willst, wie die Monde zu einem gewissen Tag/Uhrzeit stehen:

http://www.skyandtelescope.com/observing/objects/javascript/jupiter#

GerdW
30.06.2008, 08:39
Unglaubliche Aufnahmen!
Ich hätte nie gedacht, dass sowas mit nem 135er oder 35er geht.

Welche Voraussetzungen müssen den objektivseitig erfüllt sein,wenn Du sagst, dass nur manche Objektive wie das 35/1.4 und 135/2 dafür taugen?

lg
Gerd

Gast001
30.06.2008, 08:48
Hi Gerd,

danke für Dein Feedback. :)


Welche Voraussetzungen müssen den objektivseitig erfüllt sein,wenn Du sagst, dass nur manche Objektive wie das 35/1.4 und 135/2 dafür taugen?

Na, das habe ich SO nicht gesagt. ;) Bei nachgeführten Aufnahmen kann man es sich ja leisten, abzublenden, um die Objektivleistung zu steigern, wenn diese bei Offenblende noch nicht passt. Muss man eben länger belichten...

Bei den Aufnahmen vom Photostativ jedoch brauche ich dringend Lichtstärke, denn die Belichtungszeit ist begrenzt, damit die Sterne nicht zu Strichen werden.

Torsten68
30.06.2008, 10:33
Unglaubliche Aufnahmen!
Ich hätte nie gedacht, dass sowas mit nem 135er oder 35er geht.
Gerd

Ich wäre auch nie auf die Idee gekommen mit meinem 35er den Himmel zu fotografieren...

Gruß
Torsten

zoz
30.06.2008, 22:27
Winfried,



Das hängt u.a. von der Brennweite ab. Bei kürzeren Brennweiten sind 15 Sekunden ohne Nachführung kein Problem.



Vielleicht eine lichtstarke Festbrennweite (35L)?! Damit und einem Photostativ lassen sich z.B. solche Aufnahmen machen:

http://www.profiteleskope.de/astromeeting/tmp/_orion1.jpg

Canon EOS dSLR @ ISO 1000
Canon 35L @ F/2.0
Belichtungszeit: 10 Sek.
Weichzeichner

Richtig gut wird es erst, wenn man einen Standort mit dunklem Himmel abseits der lichtemittierenden Städte findet.

Das begeistert mich noch mehr als das erste!
Und nicht nur weil ich da (mangels Nachführung) ne Chance habe das auch zu versuchen...;D

Gast002
01.07.2008, 10:07
Stefan das ist schon bewundernswert wie du mit welchen Gerätschaften ans Werk gehst,hast ja fast so viel zu schleppen wie ich bei Wildlife ;D
Also beeindruckt haben mich deine "galaktischen Bilder" schon immer nur mitreden kann ich da zwangsläufig überhaupt nicht.Ich habe ja einen ehemaligen Kollegen/Sternegucker der immer zu bestimmten Terminen außer Ort geht, wo das Umgebungslicht nicht stört .....sowas wie eine große Erhebung/Berg wo ringsherum keine Lichtquelle ist und da macht auch er seine Beobachtungen.In meiner Nähe ist ja das Planetarium in Laupheim und dort war ich mal bei einem Vortrag und schlief dabei ein ;D
Ich muß aber dazu sagen wie es dazu kam,ich meine mit dem Einschlafen.......
Da gab es solche Sessel wie Zahnarztstühle zum nach hinten klappen das man den Vortrag mit Beamer an der runden Kuppel über mir sah und dann noch leichte Kost in Sachen Musik und ich kam mir vor wie beim Psychologen auf der Coach und ich knackte einfach nach einem anstrengenden Arbeitstag weg ???8)

VolkerLG
04.07.2008, 16:41
Hi Stefan,


Die aufziehenden Wolken empfand ich nicht als störend, sondern als Bereicherung für das Bild.Richtig, wäre sonst viel zu Mittig;)
Durch die verwischten Wolken gefällt mir das Bild sehr, sehr gut(wie durch ein Fenster geguckt)!
Das Orionbild ist natürlich auch klasse (wurde da überhaupt nachgeführt? -irgendwo gab es da eine Formel:confused:...)
Gruß
Volker

wolfi
04.07.2008, 20:03
sehr sehr beeindruckend das ganze...8):D

Gast005
04.07.2008, 20:11
immer wieder ein Genuss deine Astrobilder.
Aber auch das Bild von dir bei der Arbeit ist beeindruckend. Vor allem die ganzen Kabel. Ich hätt schon alles umgerissen :eek: ohne vorher je was verstanden zu haben.
Wieviel Kilo kommen da so zusammen? Schleppst du das alles allein durch die Gegend? Man kommt ja sicherlich nicht überall bequem mit dem Auto ran.

Mirko
05.07.2008, 16:20
Fantastische Bilder. Vielen Dank für Deine Ausführungen.
Schade, dass das nur mit Nachführung geht :(

Gast001
06.07.2008, 17:11
Uff, der Thread wäre mir beinahe in Vergessenheit geraten.

Besten DANK für alle letzten Wortmeldungen.

Ich will versuchen, den einen oder anderen Punkt aufzugreifen.

Hans Peter:
> In meiner Nähe ist ja das Planetarium in Laupheim und dort war ich mal bei
> einem Vortrag und schlief dabei ein

Bin ich froh, dass das kein Vortrag von mir war... LOL

Volker LG:
> Das Orionbild ist natürlich auch klasse (wurde da überhaupt nachgeführt? -
> irgendwo gab es da eine Formel

Nein, das wurde NICHT nachgeführt (=Photostativ). Die maximale Belichtungsdauer, bis die Sterne zu Strichen werden, hängt ab von:

- Brennweite
- Pixelgröße
- Deklination der aufgenommenen Himmelsregion (also Entfernung vom Himmelsäquator)
- Toleriertes Maß (also z.B. könnte man Sterne, die 1,5x so lang wie hoch sind, noch als 'punktförmig' betrachten - oder eben auch nicht)

ISOstar:
> Wieviel Kilo kommen da so zusammen? Schleppst du das alles allein durch die
> Gegend? Man kommt ja sicherlich nicht überall bequem mit dem Auto ran.

Die Abgebildund zeigt ein extrem bescheidenes Setup. Meinen Rekord erreicht habe ich in Namibia:

180 kg vorab per Air Cargo und weitere
80 kg 'normales' Reisegepäck ;)

Alles ist in kleinere Brocken zerlegbar, so dass ich es - zur Not - alleine bewältigen kann. Allerdings transportierbar nur an Orte, in deren Nähe man mit dem Auto fahren kann.

Mirko:
> Schade, dass das nur mit Nachführung geht

Das Orion-Bild entstand ohne Nachführung (s.o.). ;)

zoz
26.07.2008, 23:45
Habe erst überlegt einen neuen Thread auf zu machen, habe mich aber dann doch entschieden hier meinen ersten Versuch in Astrofotografie anzuhängen...

14mm; f4; 15sec; Iso800
Rorvig, Dänemark, 26.07.08, 0:01

Meikl
27.07.2008, 06:24
Sehr schön sieht das aus. Nur schade das der große Wagen genau in der Mitte sitzt…

Kimble
27.07.2008, 10:02
wow, sehr faszinierend ich bin echt froh wieder deine bilder zu sehen, war wohl ein mitgrund mich bei canikon anzumelden.

emax
27.07.2008, 10:35
Klasse!

Eben wollte ich nach der Uhrzeit fragen, sie steht konsequenterweise schon da ;)

Ich kenne Dänemark nicht, aber mich überrascht der klare Himmel, ich sehe keinen Licht"schmutz" vom Boden. (Das Helle was man sieht ist vermutlich nur der sommerliche Nachthimmel)

wolfi
27.07.2008, 11:04
schaut prima aus...:D
hätte nicht gedacht, dass man die bewegung bei 15s noch nicht sieht...8)

zoz
27.07.2008, 11:23
Sehr schön sieht das aus. Nur schade das der große Wagen genau in der Mitte sitzt…

Haste recht, die Bildgestaltung ist recht schwierig, da man die Sterne im Sucher praktisch nicht sieht, und es ist echt schon schwierig, den Horizont gerade zu kriegen.


Kimble:
"wow, sehr faszinierend ich bin echt froh wieder deine bilder zu sehen, war wohl ein mitgrund mich bei canikon anzumelden."

Meinst Du mich? :-[
Ich habe doch noch gar nicht so viele Bilder hier gepostet...


emax:
"Ich kenne Dänemark nicht, aber mich überrascht der klare Himmel, ich sehe keinen Licht"schmutz" vom Boden. (Das Helle was man sieht ist vermutlich nur der sommerliche Nachthimmel)"

Es ist eine recht dünn besiedelte Gegend.
Dort war die Sonne ca. 2 Stunden vorher unter gegangen.


wolfi:
"schaut prima aus...:D
hätte nicht gedacht, dass man die bewegung bei 15s noch nicht sieht...8)"

Es geht auch noch etwas mehr. Das 14er hat so einen großen Bildwinkel, dass die Bewegung nicht auffällt. Hatte mich da einfach auf die Angaben von nafpie gestützt, der hier für das 35er eine Grenze von ca. 15s angegeben hatte und hier auch Bilder mit 10s gezeigt hat.

Gast001
28.07.2008, 22:30
hier meinen ersten Versuch in Astrofotografie anzuhängen...

Wenn das Dein erster Versuch ist, dann können wir uns aber hier auf 'was gefasst machen. ;)

Sehr stimmungsvolle Aufnahme mit herrlichen Farben. :D

Viele Grüße
Stefan

---
http://www.photomeeting-media.de

URi
29.07.2008, 08:07
Boah ey, um es mal so auszudrücken.
Bin echt baff. Und auch das von zoz ist klasse.
Nett von nafpie die Namen der Monde dazu zu schreiben. Aber was ist das rechts unten vom Jupiter? Ist das auch nein Mond, weil da hast Du nichts beschriftet.

massi
31.07.2008, 15:24
Hallo,

ist zwar nicht Jupiter, dafür aber Cassiopeia, ist ja auch was.;D

Tschööö

massi

Gast001
31.07.2008, 15:54
Aber was ist das rechts unten vom Jupiter?

Das ist ein Stern, so wie alle anderen Lichtpunkte auch, die keine Monde sind. ;)

Genau genommen ist es:

TYC 6309 2756 1 im Sternbild Schütze.

Er ist zufällig etwa so hell wie die vier hellsten Jupitermonde.

Jupiter ist mittlerweile schon weitergezogen, so dass TYC 6309 2756 1 nicht mehr in dessen unmittelbarer Nähe steht.

Grüßle
Stefan

TOMTOM
31.07.2008, 16:46
Tolle Sternenbilder! Musste erst mal meinen Bildschirm abstauben, um alles zu erkennen. Beim ersten Bild sehr schöne Farbstimmung.

Spornt an!

Gruß,
Thomas