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Thema: Die Residenz (NMZ)

  1. #1
    Avatar von escho

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    Standard Die Residenz (NMZ)

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    Ich hab mal ausprobiert, was mit der 600d bei Nacht ohne Blitzdingsgerät so möglich ist:

    residenz.jpg

    Das Bild hab ich mit einem bilateralen Filter entrauscht, wobei ich das Hauptaugenmerk auf die roten Pixel legte, das sie am störensten wirkten. Danach habe ich noch leicht unscharf maskiert. Für ISO 1600 gar nicht mal so schlecht, wie ich finde...

    Edgar
    Ich freue ich mich über jeden Kommentar zu den Bildern, die ich hier zeige. Diese Bilder dürfen selbstverständlich auch bearbeitet und im selben Thread wieder hochgeladen werden.

  2. #2
    canikon Supporter
    Avatar von Benno Steuernagel-Gniffke

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    Hallo Edgar,
    das Ergebnis läst sich durchaus sehen.
    Erzähle bitte mal, was ein bilateraler Filter ist und wie er funktioniert.
    Jahreszeitliche Grüße aus München,

    Benno

    Bilder, die ich im Canikon gepostet habe, dürfen von anderen bearbeitet werden, wenn sie im selben Thread wieder hochgeladen werden.

  3. #3
    Avatar von escho

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    Hmm, wie sag ich´s meinem Kinde?

    Die folgenden Aussagen bitte ich ohne Garantie auf absolute Korrektheit zu verstehen.

    Es gibt verschiedene Arten, ein Bild zu entrauschen.

    Eine Methode, die ich schon ewig kenne, ist das raw-denoising. Das wird im raw-plugin von digikam verwendet oder in ufraw und ist im Prinzip nichts anderes als eine Weichzeichnung des Bildes auf raw-Ebene. Das Teil ist in dcraw implementiert und wird daher von vielen Programmen verwendet, die eine auf dcraw basierende raw-Konvertierung durchführen.

    Eine andere Methode ist die Trennung zwischen Luminiszenz- und Farbrauchen. Da existieren dann zwei Regler, mit denen das Helligkeitsrauschen und/oder das Farbrauschen vermindert werden kann. Diese Methode verwende ich bei den meisten Bildern, die eine Entrauschung benötigen. Das Luminiszenzrauchen ist zwar sichtbar, aber in meinen Augen wenig störend. Erheblich mehr stört mich das Farbrauschen. Drehe ich den Farbregler in diesem Filter auf, so kann ich das Farbrauschen verbessern bzw. vollkommen eleminieren. Das, was mich am meisten stört, ist also weg, und damit gut.

    Dann gibt es aber noch harte Fälle, in denen weder die einfache raw-Entraschung, noch die Luminiszenz - Farbentrauschgung für mich zu befriedigenden Ergebnissen führt. In diesen Fällen verwende ich den bilateralen Filter.

    Beim bilateral-denoising kann ich die einzelnen Farben, also R, G und/oder B, seperat entrauschen. Das ist wiederum nichts anderes als eine Weichzeichnung der Farben, wobei aber versucht wird, Kanten als solche zu erhalten. Das bedeutet im Endeffekt, das Rauschen wird verbessert, die Bildschärfe wird dabei aber nicht so sehr verschlechtert, wie es durch eine einfache Weichzeichnung zu erwarten wäre. Es sei denn, man dreht die Regler etwas stärker auf. Dann kannst du das Ergebnis vergessen.

    Bei dem oben gezeigten Bild der Residenz waren die Gegebenheiten (absichtlich) nicht sehr gut. Ich habe das Foto ohne Stativ gemacht und es war ziemlich finster. Um, obwohl schon ISO 1600, trotzdem noch aus der Hand fotografieren zu können, habe ich das Bild um 1 3/4 EV unterbelichtet. Damit hatte ich wenigstens noch 1/8 Sekunde Belichtungszeit zur Verfügung.
    Das ganze muß dann natürlich bei der Entwickung wieder korrigiert werden. Das bedeutet: Das Rauschen von ISO 1600 + die generelle Aufhellung um fast 2 EV + eine zusätzliche partielle Aufhellung durch Manipulation der Tonwertkurve, um einige arg dunkle Stellen wenigstens etwas zu kaschieren, das macht das Rauschen erst so richtig sichtbar. Und dabei hilft mir dann das bilateral-denoising.

    Was alles an Mathematik hinter dem ganzen Gelumpe steckt, kann ich dir nicht sagen, da ich es selber nicht verstehe. Ich sehe zwar die Formeln und ich erkenne, was ich da sehe, aber das ist auch schon alles. Der tiefere Sinn entzieht sich meinem Verständnis. Ich kann nur das schreiben, was ich ausprobiert und für mich als wertvoll erachtet habe. Falls Interesse an Grundlagen besteht, so kann vielleicht dieses Video von youtube weiterhelfen:

    http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=permutohedral lattice&source=web&cd=5&ved=0CEEQFjAE&url=http%3A% 2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3De7kLRllwHPc&ei= KtPsTp3AM-j74QT6iqmMCQ&usg=AFQjCNGEjm8BXvwH80V9aXciRXER6_7_q g&cad=rja

    Es gibt noch ein pahr andere Methoden, dem Rauschen Herr zu werden. Hierzu möchte ich nur ein paar Stichworte in den Raum stellen:

    hot pixels
    darkframe
    stacking
    demosaicing (in engen Grenzen)

    Hab ich alles schon verwendet, entsprechend dem, was ich erreichen wollte.

    In der Hoffnnug, nun genügend Verwirrung gestiftet zu haben

    Edgar
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  4. #4
    canikon Supporter
    Avatar von Benno Steuernagel-Gniffke

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    Ich danke Dir, Edgar!

    Den Absatz mit dem "Luminiszenz- und Farbrauschen" habe ich verstanden, weil ich auch schon etwas damit rumgespielt habe.

    Es kommt im Endeffekt doch darauf an, wie das Ergebnis aussieht. Und dazu hat es halt die Regler und Einstellmöglichkeiten.

    Da muss man das nicht alles erklären können.

    Bei mir ist halt nur das Dumme, ich merke mir meistens nicht, was ich wie gemacht habe ...
    Jahreszeitliche Grüße aus München,

    Benno

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  5. #5
    Avatar von escho

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    Zitat Zitat von Benno Steuernagel-Gniffke Beitrag anzeigen
    Bei mir ist halt nur das Dumme, ich merke mir meistens nicht, was ich wie gemacht habe ...
    Kann ich mir auch nie merken. Dafür gibts dann aber die verlustlose Bearbeitung der Rohbilder. Da kann ich jederzeit nachsehen, was Sache war und zur Not den Zeiger etwas zurückdrehen.

    Edgar
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